Manantial subterráneo
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Hola Paco,
Recientemente, en la zona de menos vegetación del terreno, he apreciado una mancha naranja acuosa. Desde mi ignorancia he supuesto que por debajo pasa algún manantial o curso de agua con alto contenido en hierro.
El punto está a cierta altura y de ser cierta la suposición me pregunto si me merecería la pena encontrar el curso del agua para tratar de abastecerme con ella para el riego de la huerta.
Por otro lado, también es cierto que, a 70 mtrs. de distancia de ese punto y a 3-4 m. por debajo, dispongo de un manantial de agua potable de muy buena calidad, pero para abastecerme de ella necesitaría conseguir/comprar una motobomba para subir el agua a un container de pvc de 1 m3, que debería de ubicar a 2-3 m. por encima del punto más alto de la huerta.
A lo largo de toda la ladera de ese monte corre mucha agua subterránea. De hecho muchos de los caseríos de alrededor se abastecen de esas aguas.
El mundo del agua me es muy desconocido y las pequeñas incursiones que he hecho en el terreno doméstico me han resultado bastante incontroladas dada la complejidad técnica del elemento líquido.
Suponiendo que fuera cierta la sospecha, me pregunto si me merece hurgar en ese punto o si es mejor dejarlo en paz y decantarme directamente por el agua del manantial y el tanque de PVC.
Saludos.
Esto si que hay que verlo in situ. No recuerdo en que zona estaba tu terreno, pero por favor coméntalo en el próximo día de curso (No cuando tengamos visita) para que podamos hablar un poco del asunto. Si el terreno no está muy a desmano, lo que solemos hacer Unai y yo es ir a verlo.
Por favor lleva las fotos para que no sea preciso ir al blog que a veces va lentísimo (Hoy por ejemplo no he conseguido ver ni una de las que has mandado).
Un detalle que olvide mencionar el otro día. Echa un vistazo a las hierbas que crecen en el terreno, observa si hay diferencias entre las zonas que crees que podrían ser de exceso de humedad.
Es muy fácil identificar las zonas húmedas por las hierbas que crecen en ellas. En el documento: «El suelo de cultivo», al final, hay una galería fotográfica y creo que hasta hay otro documento que se titula «Hierbas identificativas» que está aparte.
Ahora si he podido ver las fotos y la verdad es que si parece agua, pero…
En cualquier caso -y salvo situaciones extremas-tener agua cerca e incluso no tener que depender de bombeos (Si tienes algo de pendiente, bajaría por gravedad), ES UNA MARAVILLA. Lo peor que puede ocurrir es que haya que drenar alguna zona pero mejor eso que tener que sacar agua de 100 metros de profundidad.
Hola Paco,
la verdad es que no tengo problemas de agua en este terreno. Es más, creo que soy la envidia de los de alrededor porque tengo un manantial lindando con el cercado. Más que nada me encuentro ante la posibilidad de poder explorar y localizar otro posible curso de agua subterránea o pozo ubicado a bastante más altura que la poza de agua (imagen) de la parte baja del terreno.
La opción con la que contaba hasta ahora era la de bombear agua de la poza, elevándola 3-4 metros por encima de los bancales, para que la gravedad y el riego fueran los adecuados.
Cuando la semana pasada me encontré con este punto acuoso la humedad no era tan acusada como ayer. Supongo que las lluvias de la semana pasada han provocado que el flujo haya ido a más. Pero si que es cierto que en esa área la consistencia de la superficie del terreno es especialmente mullida.
Como se aprecia en la imagen el brote vegetal predominante es este «espárrago» que no he conseguido localizar en el fichero pdf.
La duda que me asalta es si, suponiendo que pueda contar con esa agua, tendrá el desnivel/gravedad/fuerza suficiente para que llegue con cierta potencia a los bancales, que están a unos 50 mtrs. +/-
Ahí está la disyuntiva:
1.- Recurrir a la fórmula más fácil de bombear agua desde la poza a un tanque, ubicando el depósito a una altura por encima de los bancales.2.- Explorar en ese flujo, pero, a poder ser, a sabiendas de que una vez que meta la zarpa no deje la zona si no anegada, encharcada por no saber/poder controlarlo.
Buenas
Quería hacer tres comentarios:
1.- Es cierto que a veces el servidor va lento, sobre todo al cargar las fotos grandes. Sería conveniente subir las fotos a resoluciones apropiadas para ver en pantalla (por ejemplo 800×600, que no suelen tener más de 200KB). Yo suelo editar periódicamente las fotos grandes, y las convierto en pequeñas, pero no lo hago todos los días.
2.- Lo del agua del manantial, ten en cuenta que para obtener 1Kg/cm2 de presión necesitas tener 10m de desnivel. Si vas a utilizar riego por goteo es conveniente tener alrededor de 1Kg/cm2, y si vas a utilizar tubo exudante puede valer con 0,2 Kg/cm2 (2m de desnivel). Si vas a regar con manguera y tienes poca presión, se te va a hacer eterno. Si vas a regar por aspersión (a muchos cultivos no les va bien por el tema de los hongos) necesitaras cierta presión, que dependerá de las características del aspersor. Si con el desnivel que tienes no te llega la presión, puedes poner una bomba para aumentar la presión (el tamaño de la bomba dependerá de las atmósferas que quieras incrementar la presión). También tienes que tener en cuenta que el nuevo manantial debería dar un caudal suficiente para que sea viable. Si tienes que poner una bomba, tanto si es en un manantial como en el otro, deberías antes saber el desnivel que tienes en cada uno de los sitios, y el caudal y presión que vas a necesitar en la salida según el sistema de riego que quieras utilizar.
3.- Las plantas de la foto (los «espárragos») parecen cola de caballo, que además sí se suele dar en zonas con agua, y además puede resultar de utilidad para la realización de algunos preparados interesantes.SAlu2
Efectivamente, los «esparragos» son los brotes de la cola de caballo, indicando (Como era evidente) la presencia de humedad. Esa indicación hay que tomarla como la forma en que tiene la naturaleza de señalar que en ese terreno el agua se encharca, no hay un buen drenaje.
Respecto al resto, creo que Roberto lo deja bastante claro.
Bueno, no sé si lo he dejado tan claro. Igual destacaría también que si después de calcular todo el tema de alturas, sistemas de riego… sale que en ambos casos hay que poner una bomba de similar potencia, igual no vale la pena el esfuerzo de probar el nuevo manantial para ver si tiene caudal suficiente. Sin embargo, si el nuevo manantial podría hacer funcionar el riego sin bomba, entonces la cosa cambia y puede ser interesante el probar (aunque pueda salir mal por el tema de que no llegue a un caudal mínimo, o porque en verano baje tanto el nivel freático que deje de hacerlo viable).
SAlu2 y mucha suerte con el riego (bueno, si es que todavía te parece poca suerte que ya te salga ese pedazo de manantial en tu propio terreno, justo al lado del huerto)
Al contrario, @Roberto, me siento demasiado afortunado teniendo en cuenta que, como mínimo, dispongo ya de una fuente de agua potable y de buena calidad, y que además podría experimentar con ese otro punto de agua.
En principio, y haciendo caso a lo que nos ha indicado Paco en el curso, mi intención es instalar para verano el sistema de exudación y veo que, como ha indicado Roberto, necesita menos presión, afortunadamente.
Lo que sospecho es que no existe el desnivel suficiente entre ese nuevo punto de agua y el punto más alto de la huerta. Hoy he estado calculándolo a “ojímetro” y diría que dificilmente llega a esos 2 metros que indica Roberto como necesarios para que se dé la presión suficiente para el riego.
Además el cálculo lo he hecho tomando como referencia el punto del flujo de agua a ras de suelo y supongo que la prospección debida haría que la altura de la toma descendiese, alejándose todavía más de esos 2 metros.
Con esta nueva opción, más que nada, buscaba la posibilidad de esquivar de la necesidad de la motobomba, pero veo que los cálculos pecan por defecto para que la ecuación cuadre y me parece que necesitaría la bomba igual igual. Por otro lado, está el apunte de Roberto sobre el nivel freático cuando no haya tanta agua acumulada en el terreno en épocas más secas. Sin entrar en la calidad del agua, que supongo que será buena, pero la que tengo a mano ya lo es.
Aunque buscar agua y canalizarla/articularla puede estar muy bien como experiencia, además de poder contar con otra toma de suministro más, la verdad es que teniendo en cuenta los datos y factores mencionados no sé hasta qué punto me merece liarme con esto porque ya, de por sí, tarea me sobra.
¿Qué os parece?
Hay un detalle que no se ha comentado y que mejora bastante las cosas: si se va a usar riego por exudación, hay que contar con un depósito que sirva de «almacén». Osea, el agua llenaría ese depósito y se coloca en el un sistema como el de las cisternas de los baños, que asegura que nunca le falte el mismo nivel. Si tenemos dos metros, más uno o uno y medio de altura del deṕosito hasta el punto más alto, vale y sobra.
Buenas @Itturralde y @paco. Para matizar un poco más el tema del riego por exudación, que parece que es el sistema que tienes pensado poner, te diría que el tubo exudante puede funcionar bien dentro de una gama de presiones que podría ir desde 0,2kg/cm2 hasta 1kg/cm2 (no todos los tubos exudantes son iguales, y habría que mirar las características concretas del que se vaya a utilizar). En realidad, el tubo exudante funciona mejor (más homogeneo) con las presiones bajas, sobre todo para tiradas largas, donde los fabricantes llegan a sugerir incluso presiones de 0,1kg/cm2 (1m de desnivel). No hay que olvidar que la instalación (tanto tubos, codos, filtros…), también tiene una pérdida de carga que hay que vencer, con lo que al final la altura que necesitamos tiene que incrementarse un poco para vencer esa pérdida de carga.
Otro detalle a tener en cuenta para tener un riego homogéneo es que sería conveniente que las tiradas de tubo no tengan mucho desnivel, ya que saldría más agua por las partes bajas que por las altas.
Lo del uso de un depósito, podría evitarse si tenemos un caudal suficiente en el manantial, y regulamos la presión que le llega al sistema de riego mediante un presostato, en caso de usar una bomba, o mediante un estrangulamiento, si usamos la caída libre. De todas formas, viendo que no tienes mucha altura (aunque el «ojímetro» muchas veces engaña mucho, y es mejor asegurarse mediante un simple nivel de agua o similar), y que el caudal es posible que no sea mucho, o incluso que disminuya en verano, yo sí que te aconsejaría usar un depósito con suficiente elevación, y un sistema de bombeo de tipo eólico o solar que vaya poco a poco llenándolo a lo largo del día, y un sistema de riego (automático si es necesario) por caída libre. Todo esto, suponiendo que no tuvieras el otro manantial, o suponiendo que quieras experimentar con el agua.
Igual tu mejor opción en estos momentos es coger la pala y el azadón, y hacer un hoyo de cierta profundidad (sin pasarse, que luego los riñones se quejan) para poder observar qué sucede con ese punto de agua a lo largo del año.SAlu2
Se puede decir más alto, pero no más claro- Muchas gracias Roberto.
Iturralde está preocupado porque su actividad en este foro está siendo muy constante y teme que sea excesiva, así que aprovecho para contestarle:
NO SOLO NO ESTAS PASÁNDOTE SINO QUE TU COLABORACIÓN ESTA SIENDO MUY INTERESANTE Y PUEDE AYUDAR A MUCHAS PERSONAS. Si algo necesita este y cualquier blog de gente que esté por la labor, es la colaboración de personas que están investigando, probando, tratando de aclarar las ideas y COMPARTIENDO.
Yo te agradezco de veras tus comentarios, aportes, preguntas, etc. porque no solo me ayudan a aprender sino que son la excusa perfecta para seguir haciéndolo.
Y en cuanto a proporcionar artículos, vídeos o cualquier cosa que creas que puede ser de interés para todos, confía en tu criterio y adelante. Si en algún caso no lo ves claro (Que lo dudo), mándamelo y lo comentamos.
Y, una vez más, gracias.
Hola Paco y @Roberto,
agradezco mucho vuestra disposición a atender las consultas y las dudas planteadas. Esto hace que el abordaje a este universo de la agroecología nos sea mucho más claro y motivador.
Leído el último mensaje de Roberto, con información técnica muy relevante para mí, empezaré a cavar. Porque creo que, ya que se me ha presentado esta oportunidad de este modo, me ofrece la posibilidad de aprender sobre algo de importancia tan capital como es el agua.
Así es que iré alternando las labores y dedicándole a esto un tiempo. Lo trataré de documentar gráficamente para que, si os parece y en la medida que os sea posible, me guieis en el proceso, porque mi ignorancia sobre el tema es total.
Gracias por vuestro asesoramiento y un saludo.
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